Masy ziemne
Masy ziemne
Witam.
Bardzo podoba mi się usprawnienie w module "Projektowanie tras" pozwalające w prosty sposób usunąć punkty w zakładce "punkty kontrolowane". Podobne rozwiązanie w module "Obliczenie objętości" jest co najmniej pożądane. W zakładkach "Przecięcie z prostą" i "Rzutowanie" stanowi to już problem, ponieważ usunięcie pikiet polega na wykasowaniu nie tylko numerów, ale i współrzędnych dla każdego punktu.
Drugim usprawnieniem zakładki "Rzutowanie" byłaby możliwość automatycznego nadawania nowych numerów dla punktów rzutowanych na modelu (np. przyrostek).
I jeszcze pytanko. Czy jest możliwość takiego "usprawnienia", aby przy obliczeniach objętości wyciąć z modelu powierzchni odniesienia obrys modelu podstawowego? Oczywiście zakładam, że model podstawowy zawiera się w modelu odniesienia.
Bardzo podoba mi się usprawnienie w module "Projektowanie tras" pozwalające w prosty sposób usunąć punkty w zakładce "punkty kontrolowane". Podobne rozwiązanie w module "Obliczenie objętości" jest co najmniej pożądane. W zakładkach "Przecięcie z prostą" i "Rzutowanie" stanowi to już problem, ponieważ usunięcie pikiet polega na wykasowaniu nie tylko numerów, ale i współrzędnych dla każdego punktu.
Drugim usprawnieniem zakładki "Rzutowanie" byłaby możliwość automatycznego nadawania nowych numerów dla punktów rzutowanych na modelu (np. przyrostek).
I jeszcze pytanko. Czy jest możliwość takiego "usprawnienia", aby przy obliczeniach objętości wyciąć z modelu powierzchni odniesienia obrys modelu podstawowego? Oczywiście zakładam, że model podstawowy zawiera się w modelu odniesienia.
Re: Masy ziemne
Witam
Ok - Czyszczenie danych i numerowanie pkt. w Objętościach zapiszę do planów aktualizacyjnych.
W tym wycinaniu modelu chodzi jeśli dobrze zrozumiałem - o przygotowanie rysunku modelu 3D który będzie wynikiem przecięcia dwóch wskazanych modeli w oknie obliczenia objętości?
Ok - Czyszczenie danych i numerowanie pkt. w Objętościach zapiszę do planów aktualizacyjnych.
W tym wycinaniu modelu chodzi jeśli dobrze zrozumiałem - o przygotowanie rysunku modelu 3D który będzie wynikiem przecięcia dwóch wskazanych modeli w oknie obliczenia objętości?
Pozdrawiam Jurek B.
Re: Masy ziemne
Witam Panie Jurku!
Tak w prostych słowach (bo sam siebie czasem nie rozumiem). Mamy wykonany pomiar zerowy na dużym obszarze (model "0"). Mierzymy wykop na fragmencie tego "0" (model "w"). Chciałbym "wyciąć" z modelu "0" obrys pomierzonego wykopu (model "w"), czyli uzyskać modelik "0 w" znajdujący się bezpośrednio nad wykopem. W teorii obrys wykopu "w" i obrys "0 w" powinny być jednakowe. Praktycznie, jeżeli kilka wykopów nakład się na siebie, rzędne poszczególnych modeli są różne. O ile pamiętam do wyznaczenia objętości między modelami musimy mieć powierzchnie w takim samym obrysie, nieprawdaż? Uzyskując dwa modele jeden dokładnie nad drugim, obliczamy dokładną objętość. W praktyce rzutuję punkty obrysu modelu "w" na model "0" uzyskując obrys modelu "0 w", wybieram punkty modelu "0" z obrysu "0 w" i obliczam objętość między modelem "w" a "0 w". Jeżeli modele zawierają setki punktów (czasem powyżej 1000) to taka praca nazywa się "charówką" a i o błędy łatwo. Jeżeli więc istniałaby jakaś szansa na zautomatyzowanie tej pracy to chylę czoła przed mądrością TEAMu!!!
Tak w prostych słowach (bo sam siebie czasem nie rozumiem). Mamy wykonany pomiar zerowy na dużym obszarze (model "0"). Mierzymy wykop na fragmencie tego "0" (model "w"). Chciałbym "wyciąć" z modelu "0" obrys pomierzonego wykopu (model "w"), czyli uzyskać modelik "0 w" znajdujący się bezpośrednio nad wykopem. W teorii obrys wykopu "w" i obrys "0 w" powinny być jednakowe. Praktycznie, jeżeli kilka wykopów nakład się na siebie, rzędne poszczególnych modeli są różne. O ile pamiętam do wyznaczenia objętości między modelami musimy mieć powierzchnie w takim samym obrysie, nieprawdaż? Uzyskując dwa modele jeden dokładnie nad drugim, obliczamy dokładną objętość. W praktyce rzutuję punkty obrysu modelu "w" na model "0" uzyskując obrys modelu "0 w", wybieram punkty modelu "0" z obrysu "0 w" i obliczam objętość między modelem "w" a "0 w". Jeżeli modele zawierają setki punktów (czasem powyżej 1000) to taka praca nazywa się "charówką" a i o błędy łatwo. Jeżeli więc istniałaby jakaś szansa na zautomatyzowanie tej pracy to chylę czoła przed mądrością TEAMu!!!
Re: Masy ziemne
Witam
W wersji 8.0 jest możliwość przecinania modeli a więc nie ma już znaczenia czy mają wspólny obrys. Mogą być rozmieszczone dowolnie względem siebie - jeśli tylko jakakolwiek część obu modeli będzie wspólna - program obliczy objętość dla tej wspólnej części. Nie ma więc już chyba potrzeby kombinowania z obrysem.
W wersji 8.0 jest możliwość przecinania modeli a więc nie ma już znaczenia czy mają wspólny obrys. Mogą być rozmieszczone dowolnie względem siebie - jeśli tylko jakakolwiek część obu modeli będzie wspólna - program obliczy objętość dla tej wspólnej części. Nie ma więc już chyba potrzeby kombinowania z obrysem.
Pozdrawiam Jurek B.
Re: Masy ziemne
O!!! Wspaniale! Nie spodziewałem się aż tak szybkiego działania!!!
A tak poważnie, to niewiedza kosztuje. W tym przypadku sporo niepotrzebnej pracy...
A tak poważnie, to niewiedza kosztuje. W tym przypadku sporo niepotrzebnej pracy...
Re: Masy ziemne
od maja minęły już 2 (DWA) miesiące...MCUG pisze:przez Jurek B. » N maja 02, 2010 7:49 pm
Witam
Ok - Czyszczenie danych i numerowanie pkt. w Objętościach zapiszę do planów aktualizacyjnych.
Obiecanki - cacanki?
Paaanie Juuuurku!
Re: Masy ziemne
Pan Jurek nie słyszy bo jest na wakacjach. Za 2 tygodnie proszę
-To serve and protect-
Re: Masy ziemne
Mam nadzieję, że Pan Jurek już wrócił z urlopu i przejrzy posty z tego wątku...
Re: Masy ziemne
początek obsługi remontu drogi
zdjęli humus, pomierzyliśmy szybko, obliczyliśmy szybko metodą "rzutowania" NMT, oddajemy papiery- no i się zaczęło:
1. z naszych pomiarów wynika, że objętość jest o 30% mniejsza niż projektowana ( projektant założył 80 cm humusu- chyba pochodzi z Ukrainy ), o różnicy większej niż 10% nie chcą słyszeć
2. inspektor sobie życzy ładnych rysunków przekrojów do obliczeń
Czy jest możliwość w C-Geo pokazać na przekroju linie dwóch modeli i liczyć objętość starą metodą- średnia powierzchnia wykopów/nasypów sąsiednich przekrojów razy długość między nimi?
( niestety zero czasu na analizę własną )
zdjęli humus, pomierzyliśmy szybko, obliczyliśmy szybko metodą "rzutowania" NMT, oddajemy papiery- no i się zaczęło:
1. z naszych pomiarów wynika, że objętość jest o 30% mniejsza niż projektowana ( projektant założył 80 cm humusu- chyba pochodzi z Ukrainy ), o różnicy większej niż 10% nie chcą słyszeć
2. inspektor sobie życzy ładnych rysunków przekrojów do obliczeń
Czy jest możliwość w C-Geo pokazać na przekroju linie dwóch modeli i liczyć objętość starą metodą- średnia powierzchnia wykopów/nasypów sąsiednich przekrojów razy długość między nimi?
( niestety zero czasu na analizę własną )
Re: Masy ziemne
Możliwość jest - trzeba to zrobić w module Przekroje - powprowadzać w kolejnych zadaniach poszczególne przekroje poprzeczne z dwoma warstwami każdy, z podaniem hektometrażu dla przekrojów i obliczyć objętość.
Pozdrawiam Jurek B.
Re: Masy ziemne
W wersji testowej wprowadziliśmy możliwość "czyszczenia" danych z pojedynczych zakładek w module Objętości i warstwice - ikonka "Nowe dane"
Pozdrawiam Jurek B.
Re: Masy ziemne
Bardzo brakuje mi w obliczeniach mas ziemnych możliwości wygenerowania na modelu terenu warstwicy o zadanej rzędnej, np. linii robót zerowych. Mogło by to być również obliczenie na prostej punktu o zadanej wysokości albo tworzenie warstwic - dzielenie odcinka, tylko wg kryteriów które można by samemu zmienić. Nie da się w ten sposób utworzyć warstwicy połówkowej. Również brakuj mi możliwości przecięcia modelu terenu płaszczyzną lub linią o zadanym spadku np. w celu zaprojektowania skarp wokół inwestycji. Przy tworzeniu modelu siatki kwadratów na podstawie punktów rozproszonych przydała by się możliwość wstawiania do tabeli obliczonych punktów węzłowych. Przy obliczaniu objętości brakuje możliwości definiowania spadku płaszczyzny odniesienia.
Have a nice day
Re: Masy ziemne
ja wróciłbym do tematu przecinania powierzchni, kiedy powierzchnia 1 jest większa od powierzchni 2 (lub na odwrót) otrzymuje mniejszą kubaturę niż kiedy dopasuję "ręcznie" powierzchnie tak by miały dokładnie ten sam obrys , w nowej wersji. wygląda na to że program policzył kubaturę tylko tam gdzie pokrywają się całe trójkąty obu powierzchni a jeśli któryś "wisi" choćby częściowo to jest pomijany.
Pozdrawiam Waldek Klimek
Re: Masy ziemne
Tak jest, przecięcie działa na całych trójkątach, raczej bez szans żeby to zmienić w samym programie. Oczywiście sprawę załatwia podanie wspólnego obrysu, ale to nie zawsze jest wygodne.wygląda na to że program policzył kubaturę tylko tam gdzie pokrywają się całe trójkąty obu powierzchni a jeśli któryś "wisi" choćby częściowo to jest pomijany
Co do propozycji Ariela - są na naszej liście, ale nie mamy tylu mocy produkcyjnych by je wprowadzić szybko, ale sam bym chciał żeby były.
Pozdrawiam Jurek B.
Re: Masy ziemne
W module "obliczenia objętości, warstwice" narzędzie "przecięcie prostych" nie generuje raportu. Zawsze obliczany jest tylko pierwszy punkt przecięcia. Jeśli są dwa można w następnym wierszu odwrócić prostą przecinającą. Brakuje możliwości obliczenia wszystkich punktów przecięcia przy ich większej ilości.
Have a nice day
Re: Masy ziemne
Czy jest jakiś sposób, żeby obliczyć objętość części wspólnej dwóch nasypów, które na siebie trochę nachodzą?
Re: Masy ziemne
Trzeba utworzyć oba modele, a następnie wskazać je w oknie obliczania objętości, jeden jako model bieżący, a drugi jako poziom (model) odniesienia.
Pozdrawiam Jurek B.
Re: Masy ziemne
Chyba nie zrozumieliśmy się trochę. Chodzi mi raczej o przypadek jak na poniższym obrazku. Mamy dwie bryły (w praktyce to będą np. jakieś nasypy).
Te dwie bryły są różnych rozmiarów i na różnych poziomach, ale przenikają się. I chodzi mi o wyznaczenie tej części wspólnej. Mam obliczone dół oraz górę dla bryły 1 oraz bryły 2. Poprzez obliczenia objętości wskazując górę jako model bieżący oraz dół jako model odniesienia, jestem w stanie obliczyć objętość bryły 1 i w analogiczny sposób dla bryły 2. Ale nie bardzo widzę możliwość wyznaczenia tej części wspólnej obu brył
Re: Masy ziemne
Nie ma sensu robić osobnych modeli dla dołu i góry każdej z brył, wystarczy po jednym modelu dla każdej i potem liczyć już tak jak napisałem.
Pozdrawiam Jurek B.